2009-02-20 14:51 來源:第一財經(jīng)日報
簡介: 上海市原副市長莊曉天、上海市原計委副主任裴靜之的資本市場回憶錄
上海市原副市長莊曉天與上海原計委副主任兼物價局局長裴靜之,經(jīng)歷了諸多的經(jīng)濟(jì)改革。其中,參與證券市場的改革進(jìn)程,是他們最為驚心動魄的一段時期。
他們都保留了一套完整的老八股首發(fā)股票票根。“我們看到這些股票很親切的,很有感情的。”這是他們共同的感慨。
在改革開放三十年到來之際,他們一起對《第一財經(jīng)日報》回憶了那一段歷程。
“驟然”建立的交易所
《第一財經(jīng)日報》:1990年4月,時任上海市市長的朱镕基,在訪問美國期間,突然宣布要在上海設(shè)立一個證券交易所,時間就是1990年的12月份。這對您來說,是否突然?
莊曉天:在朱镕基宣布的時候,我任上海市副市長,協(xié)助黃菊同志分管金融,此前我也并未知曉設(shè)立的時間表。
不過,證券交易所對上海市領(lǐng)導(dǎo)班子來說,并不陌生。股份制的出現(xiàn),對經(jīng)濟(jì)推動功不可沒。從第一張股票發(fā)行,到柜臺交易、電子交易,市場的不斷完善,是一個階段一個階段過來的。
1978年十一屆三中全會提出以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,當(dāng)時面臨兩個主要問題:其一是企業(yè)活力不夠,其二是資金缺乏。我們想通過股份制解決這兩個問題。
股份制經(jīng)濟(jì)和股票市場性質(zhì),從上世紀(jì)80年代中期就有了討論。這個討論對上海影響很大。因為上海國營經(jīng)濟(jì)比較集中,對外開放的步子比較快,而且上世紀(jì)30年代,上海曾經(jīng)是遠(yuǎn)東的金融中心。理論界一提出搞股份制,就與上海的干部、老百姓通過經(jīng)濟(jì)改革帶動城市發(fā)展的所想相吻合。當(dāng)時就考慮到是否上海率先搞試點。
1984年夏,上海體改委組織編寫的“經(jīng)濟(jì)體制改革設(shè)想”上報市政府,其中一項就是對少數(shù)小企業(yè)進(jìn)行股份制改革,公開發(fā)行股票,在條件成熟的時候建立證券交易機構(gòu),當(dāng)年11月“飛樂音響”成為股份制試點企業(yè),并且公開發(fā)行新中國第一張股票,這是上海金融改革的重大措施,后來這張股票被鄧小平當(dāng)作禮物送給外賓。幾個月后,延中(上海延中實業(yè))與愛使(上海愛使電子設(shè)備)股票相繼公開發(fā)行。投資者有了股票之后提出來要轉(zhuǎn)讓,1986年就在全國率先出現(xiàn)了柜面交易,從此股票交易開始起步,到1989年,上海股份制企業(yè)已經(jīng)到了11家,柜面交易量多活躍,考慮建立證券交易所。接著上海體改委、人民銀行上海分行等派專人前往香港考察,考察回來討論熱烈,與會者多數(shù)認(rèn)為:盡快創(chuàng)造條件建立證券交易所,這些條件包括硬件設(shè)施、法律法規(guī)、人才等。同年朱镕基市長主持召開上海經(jīng)濟(jì)體制改革會議,明確提出改革要從金融抓起,并且說金融改革步子要大一點,要建立證券交易所和引進(jìn)外資銀行。
在那次會議上,討論決定由上海市體改委主任賀鎬圣,以及時任交通銀行董事長李祥瑞、時任中國人民銀行上海分行行長龔浩成,組成上海證券交易所三人籌備小組。
1990年4月18日,時任國務(wù)院總理的李鵬同志宣布加快開發(fā)開放浦東地區(qū)的十大政策,建立上海證券交易所是其中之一。
1990年11月26日,上海證券交易所成立大會暨第一次會員大會舉行,會議審議通過上海證券交易所章程,任命李祥瑞為第一任理事長,尉文淵為第一任總經(jīng)理。
“三人小組”使命也完成了,隨后上海成立了上海市證券管理委員會(下稱“上海證管委”),我兼任證管委主任,裴靜之兼任證管委辦公室主任。
“小飛樂”為何是第一股
《第一財經(jīng)日報》:為什么小飛樂會成為第一股?當(dāng)時選擇試點企業(yè)考慮哪些因素呢?
裴靜之:在選擇第一批股份制試點企業(yè)的時候,我當(dāng)時任上海市計委副主任,直接地參與了選擇的過程。
當(dāng)時有三四家作為備選,其中還有生產(chǎn)紅燈牌收音機的上海無線電二廠。上海紅燈牌收音機,在上世紀(jì)八九十年代曾經(jīng)風(fēng)靡一時,經(jīng)常有人排隊搶購。他們生產(chǎn)需求也很旺盛,需要資金擴大生產(chǎn),而且他們當(dāng)時的廠長陸明鏡思想也很解放,希望發(fā)行股票。但是,最后只選擇了一家,就是小飛樂。
我們在考慮試點的時候,要看企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)班子的素質(zhì)、生產(chǎn)市場的需要,還有買股人的效益。選擇小飛樂,更為重要的原因是它比較“小”。“小”,出了什么狀況,影響小,不招眼。另外,當(dāng)時小飛樂有擴大生產(chǎn)的需要。
《第一財經(jīng)日報》:小飛樂股票發(fā)行之前,都通過哪些途徑進(jìn)行融資?
裴靜之:沒有什么特別途徑融資。之前流動資金都是國家財政撥款的,很久才發(fā)展到銀行信貸。
《第一財經(jīng)日報》:當(dāng)時小飛樂擴大生產(chǎn),為什么沒有考慮財政撥款?
裴靜之:小飛樂是集體所有制企業(yè),很難拿到財政資金。
《第一財經(jīng)日報》:小飛樂發(fā)行股票之后,效益怎么樣?
裴靜之:很好的。我記得一年的時間,效益就成倍增長了。
《第一財經(jīng)日報》:為何最初試點只選擇了一家?在小飛樂很好的示范效應(yīng)之下,在很長的時間里,發(fā)行股票的企業(yè)還是發(fā)展得很慢,1985年增加兩家,之后又停頓了些時間,到交易所建立的時候,股份制企業(yè)總共才11家。對于發(fā)行股票,上海當(dāng)時應(yīng)該是不缺乏躍躍欲試的企業(yè)。上世紀(jì)80年代初,上海涌現(xiàn)大量新辦集體企業(yè),一開始就處于國家計劃“外”,資金來源必須到計劃外尋找,向民間,向職工集資,各種各樣的“股金券”、“內(nèi)部股票”、“債券”大量出現(xiàn)。
裴靜之:在改革中,“影響小,不招眼”,這一點非常重要。這一點影響了之后股份制試點的選擇與推出,也影響了初期上交所上市公司的選擇。我們雖然步子邁得比較快,但始終也非常謹(jǐn)慎,不會那么快推開。因為每走一步都要總結(jié)的,要看輿論狀況。
《第一財經(jīng)日報》:國外股份制經(jīng)濟(jì)主要集中在公路鐵路、海運、礦山、大貿(mào)易公司、銀行、保險公司等,這些大項目更加需要發(fā)行股票,投資性也會更強,能降低股市的投機性。但是,我們早期發(fā)行股票的企業(yè),比較多集中在加工工業(yè)、中小企業(yè),而且都是新成立的集體所有制企業(yè)。資料顯示,上海股份制改革好像都是從不起眼的企業(yè)開始,都是靜悄悄的。
裴靜之:是的,都是靜悄悄的。當(dāng)時是要一步一步來的,我們也覺得最好是大型的,但是當(dāng)時小企業(yè)有一個好處,影響小。
股票的分歧
《第一財經(jīng)日報》:小飛樂出來的時候,是引發(fā)了很大的爭論的。當(dāng)時主要有哪些分歧呢?
裴靜之:股票,往往給人印象是資本主義的東西。資本主義的東西,都是要被批判的。當(dāng)時有人講,上海絕對不能搞十里洋場,成為資本家的樂園。
莊曉天:當(dāng)時還在討論資本主義道路還是社會主義,股票是資本主義還是社會主義。改革的壓力是非常大的。上交所成立當(dāng)天,這么重大的歷史事件,當(dāng)天是沒有報道的。1992年2月,鄧小平南巡講話后,股票才開始真正大步發(fā)展起來。當(dāng)時鄧小平在講話中提及:“證券、股市這些東西究竟好不好,有沒有危險,是不是資本主義獨有的東西,社會主義能不能用?允許看,但要堅決地試。”
鄧小平的南巡講話,中央到地方都要組織集中學(xué)習(xí)的。一層到一層傳遞,是一次非常重要的思想觀念上的撥亂反正。
第一個牛市的催生與考驗
《第一財經(jīng)日報》:鄧小平南巡講話,最終使得上交所跨過了“政治檻”,真正邁出大發(fā)展的步子。之后你們做了哪些重大的動作?怎樣考慮的?
莊曉天:當(dāng)時北京是沒有相對應(yīng)的管理機構(gòu)的,公司上市等問題都是由上海證管委直接操作。
我們開始大力推動上市公司數(shù)量擴容。當(dāng)時上海證管委,由中國人民銀行上海分行、上海體改委等機構(gòu)抽調(diào)人手組建的,人手不夠,所以發(fā)動各個部委,讓他們挑選優(yōu)質(zhì)的,同時急需資金的企業(yè)上市。
我們對企業(yè)的要求是,資產(chǎn)質(zhì)量比較好,利潤不錯,而且有發(fā)展前途和優(yōu)秀法人代表。我們下放事權(quán),讓各系統(tǒng)自己審查,負(fù)責(zé),然后由我們推薦上市,使企業(yè)通過證券市場的資本運作來籌措發(fā)展資金。
裴靜之:當(dāng)時企業(yè)都爭搶上市。當(dāng)年初定的規(guī)模是新發(fā)行4億多,實際發(fā)行6億多,但還是有很多被推薦企業(yè)沒有排上,因為每個部門的推薦都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了初定的數(shù)字。比如說,工業(yè)部門,給到他們的額度是1.5億元,他們至少推薦3億元。
莊曉天:一些企業(yè),其實之前都是沒有資金的,我們讓它們先上市,通過股市拿到資金,才真正大發(fā)展,比如豫園商城。當(dāng)時城隍廟住的老百姓很多的,要發(fā)展,就要搬遷原住戶。豫園商城上市后,才有錢去辦理搬遷,然后發(fā)展起來。
在發(fā)行擴容進(jìn)行中,我們抓的更為重要的工作是“放開價格”。
裴靜之:當(dāng)時股票的交易價格有控制,沒有放開。為使證券交易市場化,經(jīng)請示朱镕基決定放開市場價格。
當(dāng)時,放開價格的決定,被高度保密。1992年5月18日下午,在上交所休市后,我們主持召開新聞發(fā)布會。為了保密,在發(fā)布前一刻,當(dāng)天下午四點鐘,統(tǒng)發(fā)稿才打印出來。那一天,是周五,我們宣布,“下一個交易日,5月21日交易價格放開。”
那時候,我深刻感覺到,市場化對管理的要求是非常高的。
莊曉天:價格放開后,直接導(dǎo)致了第一個牛市。股民拼命要買股票,一開始,是幾萬人買股票,上海人、外地人都有。過了一段時間后,就是幾十萬人排隊買股票。證券公司柜臺網(wǎng)點開始明顯不足,有半年的時間,上海市政府組織所有的證券公司,在市中心的文化廣場設(shè)攤,來盡量保證交易暢通。
最初,電子交易還很少,股民要到交易所或營業(yè)部現(xiàn)場交易,股民排隊也就成為當(dāng)時的一大景觀。那時候有人在凌晨一兩點鐘就起床排隊買股票。幾十萬的人,集中在一起,你擠我我擠你,鐵門都擠倒了。
那時候,才是新發(fā)行第一只股票興業(yè)房產(chǎn)上市的時候,我們想第一只股票就這樣了,第二只第三只更不得了。所以,想了個辦法,就是通過發(fā)行認(rèn)購證解決排隊問題。認(rèn)購證這個東西就是我們創(chuàng)造出來的,那時候我們沒什么經(jīng)驗可以借鑒。
我還記得認(rèn)購證在1992年推出來后,第一次到北京開會,跟朱镕基(時任國務(wù)院副總理)提及認(rèn)購證,并沒有得到認(rèn)同。
之后,深圳發(fā)生了1992年“8•10”新股認(rèn)購事件,證明了上海發(fā)行認(rèn)購證的決策確實是防患于未然。1992年8月9日~11日,深圳以發(fā)售認(rèn)股抽簽表的方式發(fā)行5億元新股。從8日起,有超過100萬的當(dāng)?shù)丶叭珖鞯氐臏?zhǔn)股民在全市302個發(fā)售網(wǎng)點前排起長龍,準(zhǔn)備購買百元一張的抽簽表。9日早晨開始發(fā)售時尚能維持一定的秩序,但后因一些網(wǎng)點組織工作出現(xiàn)問題,造成秩序混亂,并發(fā)生沖突。
之后我到北京開會的時候,朱镕基說:“還是你們辦得好。”
當(dāng)年,認(rèn)購證賣出了207萬張,總共收入有六七千萬元人民幣,都用來發(fā)展慈善事業(yè)了。
《第一財經(jīng)日報》:六七千萬,在當(dāng)時是一筆很多很多的錢了。為什么不進(jìn)入到上海的財政呢?
莊曉天:如果認(rèn)購證最終買到股票的話,就是錢,如果最后買不到股票,這個錢就相當(dāng)于沒有了。如果轉(zhuǎn)進(jìn)財政,老百姓會想國家拿了去,那就不合適了。
《第一財經(jīng)日報》:1992年第一個牛市后,同年很快又發(fā)生了第一個熊市。為什么?
莊曉天:我記得當(dāng)時股市指數(shù)從1500點,一下子跌到了600點,是大擴容,股票多的原因吧。我們得出一個結(jié)論,股票擴容,除了要考慮企業(yè)的需要,還要與股民的需求相適應(yīng),過多不行,過少也不行。
《第一財經(jīng)日報》:價格放開后,股市牛熊交替,幾輪來回。1996年,被認(rèn)為投機氣氛濃厚,當(dāng)年12月下旬,開始恢復(fù)價格限制,實行10%的漲跌幅價格限制。您現(xiàn)在怎么看待當(dāng)時放開價格?
莊曉天:放開價格的決定肯定是正確的,市場化就該是那樣,F(xiàn)在的股市,投機也沒有比當(dāng)時弱,甚至更強。
遺留問題與股市的中國特色
《第一財經(jīng)日報》:非全流通,是中國股市至今的特色。這其中很大原因在于不流通的法人股。為什么會限制法人股的流通呢?
莊曉天:最初,是我們決定法人股不能上市流通。
法人股的存在,是基于上世紀(jì)80年代理論界對經(jīng)濟(jì)體制改革的認(rèn)識程度:搞股票市場既要利用資本主義生產(chǎn)方式的積極成果,通過股票市場來籌措資金,又要堅持公有制為主導(dǎo),所以發(fā)展股份制要國家占大股,或是全民、集體所有制性質(zhì)的企業(yè)法人持有主要股份,所以我們在所有制成分上做了很多文章。
但是,當(dāng)時許多股民買不到股票,開始出現(xiàn)了一些變相的“法人股”。一些人通過關(guān)系,以“法人股”的方式私下購買股票。我們很擔(dān)心這個問題,為了防止國有資產(chǎn)流失和保持控制權(quán),最終決定法人股不能上市。
其實,當(dāng)時只是一個臨時的措施,沒有想到影響到了股市,甚至影響延續(xù)至今。
《第一財經(jīng)日報》:A股和B股的分類,也是首創(chuàng)于上交所。為什么?
莊曉天:股市推出來后,港澳臺華人積極性都很高,都想要買內(nèi)地股票,但是沒有身份證,不好買。
另外一方面,企業(yè)很需要資金,光靠到外地引資,解決不了問題?紤]到對僑民與企業(yè)都好,所以推出了特種股票,就是B股。
當(dāng)時主要考慮的是境外投資者投資內(nèi)地股市的金融安全問題。境外投資者很有經(jīng)驗,當(dāng)時我們就考慮到了金融安全問題,擔(dān)心他們興風(fēng)作浪,把股市炒得很高然后逃走,所以把A股、B股分開,他們可以投資B股。
裴靜之:當(dāng)時發(fā)行B股還有一種作用,就是中國的證券市場要逐步與國際接軌,發(fā)行B股的上市公司管理者的素質(zhì)、企業(yè)的會計報表、國際準(zhǔn)則等方面與實體經(jīng)濟(jì)都是不同的。
《第一財經(jīng)日報》:您覺得當(dāng)時究竟該不該搞交易所?直到現(xiàn)在,還有人討論當(dāng)時該不該開,還有人認(rèn)為當(dāng)時開得太快了,沒有準(zhǔn)備好。
莊曉天:確實是快了點。但開了還是比不開好,早開比晚開好。雖然有矛盾,但是可以在矛盾解決中推進(jìn)。關(guān)鍵是一個問題一個問題解決。
其實,就是我們國家整體經(jīng)濟(jì)也都有這個矛盾那個矛盾,只有發(fā)展了以后,矛盾才能解決。不發(fā)展,很多矛盾還是不能解決的。
《第一財經(jīng)日報》:當(dāng)時是否希望中國股市與資本主義不一樣?現(xiàn)在究竟是一樣還是不一樣?
莊曉天:我們最初想中國股市是否應(yīng)該和資本主義市場不一樣,想要搞特殊性,F(xiàn)在看來,基本差不多。
《第一財經(jīng)日報》:去年中國股市投機性很厲害,甚至比國際股市都強。您怎么看?
莊曉天:我們是希望投機性不要那么強的。但是現(xiàn)在還是和資本主義一樣,投機性太厲害了。股市怎么前行,還要加強研究創(chuàng)新。
裴靜之:要適當(dāng)抑制投機。
莊曉天認(rèn)為,1984年至1992年,是中國股市的初級階段。1993年初,他也恰好離開了證券市場的改革中心,與裴靜之一同又開始了改革的新進(jìn)程,籌建上海浦發(fā)銀行,力主上海浦發(fā)銀行上市,拉開了銀行成批上市的序幕。
如今,他們已經(jīng)從浦發(fā)行崗位上退下來了,不過莊曉天最近又開始籌建民營金融機構(gòu),他希望在非公經(jīng)濟(jì)銀行推動中有所貢獻(xiàn)。
相關(guān):從“后衛(wèi)”成長起來的金融中心
推動股票在上海起步的,是上海在改革初期即已重燃的“金融中心”之夢,證券市場的建設(shè)被認(rèn)為是建設(shè)金融中心的重點。
資料記載,黨的十一屆三中全會后,原已深入人心的上海金融中心也被再次提上議事日程,不僅理論界對此進(jìn)行認(rèn)真探索,金融部門也開始了這一問題的實證研究。在1980年~1981年間,就開始了對上海金融中心問題比較集中的第一次討論;1984年國務(wù)院派調(diào)查組來滬幫助上海擬定經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃,召開經(jīng)濟(jì)理論研討會。在這一研討會上,來自全國各地的經(jīng)濟(jì)學(xué)家?guī)缀醵继岬揭衽d上海經(jīng)濟(jì)就得恢復(fù)上海的金融中心的地位。
不過,20世紀(jì)80年代,重點開發(fā)深圳特區(qū),上海并非是改革重點。上海被稱為經(jīng)濟(jì)體制改革的“后衛(wèi)”,任務(wù)是支持“前鋒”改革,金融方面也如此。
但是,上海曾經(jīng)的一批對金融、對改革高度敏感與準(zhǔn)確把握的領(lǐng)導(dǎo)干部,很早就快速地做出了自下而上的推動。
《上海改革開放二十年•金融卷》里,將1978年至1984年底看作是上海金融體制改革的第一階段,這一階段即有諸多率先,該書評價“這種勇于探索,敢為人先的精神充分顯示上海金融界廣大干部職工積極推進(jìn)金融改革的膽識和氣魄”。
1990年,上交所的建立,是確定上海金融中心非常重要的環(huán)節(jié),也顯示了上海金融改革步子加大的堅決。
1991年初,鄧小平視察上海,提出:“金融很重要,是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心。”“上海過去是金融中心,是貨幣自由兌換的地方,今后也要這樣搞。”
1992年的《政府工作報告》,提出上海要“逐步發(fā)展成遠(yuǎn)東地區(qū)經(jīng)濟(jì)、金融、貿(mào)易中心之一”。中共十四大報告又提出“以上海浦東開發(fā)開放為龍頭,進(jìn)一步開放長江沿岸城市,盡快把上海建成國際經(jīng)濟(jì)、金融、貿(mào)易中心”。
彼時,上海由原先的“后衛(wèi)”變成了“前鋒”。上海也真正邁進(jìn)了金融改革的黃金時期,擁有了眾多全國金融之最。
上海究竟是保守還是創(chuàng)新?這個問題至今還難免經(jīng)常有人討論。
莊曉天說:“本質(zhì)上是創(chuàng)新的,所以一旦改革要求了,我們也能很快地適應(yīng)。”
回想以往的改革進(jìn)程,裴靜之覺得,“味道蠻好的。”
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